Caso clínico real (urge respuesta!)

Caso clínico real (urge respuesta!)
Lau
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15 Nov 08, 20:05
Sábado, 15 de Noviembre de 2008, 20:05:37
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Pongo los datos en plan esquema, espero que lo entendais, si necesitais más datos preguntad que igual los tengo.

- Hombre
- 50-55 años
- Hipertensión : Lleva tratamiento de Enalapril 20mg desde hace unos meses.

- Lleva unas semanas con un resfriado, principalmente con mucosidad de pecho. El tratamiento que está tomando es acetilcisteina 600mg/día.
- Inhalaciones de sinus para la descongestión de vias respiratorias.
- Toma jarabe natural de Echinacea y algunas plantas más.
- Ha ido al médico, le ha auscultado y dice que los pulmones están bien.

El problema son unas crisis que tiene de vez en cuando. Siente que al toser se le queda la mucosidad en la garganta (no se si es mucosidad o es que se le cierra, él siente que tose y no puede arrancar), entonces se agobia tanto que cree ahogarse (deducimos que se pone de repente en una situación de estrés muy grande, es exagerado) y el gesto que hace es abrir la ventana para respirar porque se ahoga literalmente, y con el aire FRIO de fuera parece que consigue algo... además le damos ventolin sólo cuando tiene estas crisis puntuales.
Justo después, cuando ya ha conseguido calmarse le viene como una tiritera (como si tiritara de frio) y un bajón general, que se queda todo blanco y medio dormido, parece un bajón de tensión muy rápido (tened en cuenta que es hipertenso, por eso no se si será que le sube mucho de golpe con los nervios y le baja rápido, o algo así).

Estoy intentando buscar algo que le ayude en esos momentos de crisis mejor que el ventolín y mejor que la acetilcisteína para acabar con esta situación, ya que con un simple resfriado se pone fatal.



Opciones que estoy barajando:
- Terbasmin expectorante (Terbutalina y Guaifenesina, que no todos teneis que conocer la composición) (se que le puede subir la tensión, pero no se si conseguiríamos que se curara antes y sin mucosidad se acabarían las crisis)
- Algún otro mucolítico mejor que la acetilcisteína? no se me ocurre ninguno así instantáneo para cuando le pase...
- No se si sería conveniente algún tipo de pastilla, relajante, para que se la ponga bajo la lengua en ese momento de estrés.



Muchísimas gracias por las posibles respuestas.
Editado: Sábado, 15 de Noviembre de 2008, 20:40:34 por Lau
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15 Nov 08, 22:20
Sábado, 15 de Noviembre de 2008, 22:20:46
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 Que vaya al médico que para eso están. No te compliques la vida.

 Un saludo.
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Lau
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15 Nov 08, 22:42
Sábado, 15 de Noviembre de 2008, 22:42:41
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Es que ya ha ido al médico y no le soluciona nada. Soy la primera que manda al médico, siempre... de todos modos busco opiniones, si conoceis algún tratamiento que pudiese ir bien le diría que se lo propusiera al médico... porque el médico no lo ha visto con la crisis, y conozco al médico... es un pasota ¬¬
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16 Nov 08, 01:05
Domingo, 16 de Noviembre de 2008, 01:05:04
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Le puedes dar otros mucoliticos como el ´´ambroxol´´ o ´´ bromhexina´´.
Tambien el ´´carbocisteinato de lisina´´. Estos 3 serian mucoliticos.

Yo le pondria terbasmin y por otro lado un  corticoide inalado.

Mucha agua y nada de tabaco.
En esa situación de estress puede estar sufriendo una hiperventilación. Se le podria hacer respirar sobre una bolsa.
Saludos O0
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16 Nov 08, 02:14
Domingo, 16 de Noviembre de 2008, 02:14:00
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Hola Lau, coincido con l@s compañer@s en lo del médico y la carbocisteina.

Mi humilde opinión, por lo que cuentas, independientemente de que el señor tenga una patología declarada, es que se le produce la crisis y esta se agudiza por algún cuadro de ansiedad, llegando a rozar casi la histeria. Si se hiperventila, puede llegar a tener una hipotensión ortoestática al incorporarse para "buscar aire" y si encima se asoma a la ventana y está sudoroso, se puede producir una bajada de temperatura corporal en cierta medida brusca, de ahí el temblequeo y el mareo.

Ha salido un medicamento nuevo que está funcionando muy bien y se utiliza como remedio de rescate y tratamiento, se llama FOSTER.

Independientemente de eso, al igual seria buena idea que se tomara algo "suave" para tranquilizarse, por ejemplo Pasiflora (Pasiflorine).

Otra buena idea seria ver que otras plantas se está tomando y en qué dosis, no vaya a ser que se esté produciendo una reacción adversa o tengan alguna contraindicación con la medicación que toma, etc.

Bueno, espero haberte servido de ayuda.

Recibid un cordial saludo.
Caminante no hay camino.
Camino se hace al andar.
Editado: Domingo, 16 de Noviembre de 2008, 02:48:00 por gata
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16 Nov 08, 10:36
Domingo, 16 de Noviembre de 2008, 10:36:26
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Hola.En principio coincido con los compañeros.El tratamiento con acetilcisteina yo creo que es correcto, podeis darselo durante mucho tiempo sin ningun problema, yo tengo pacientes con EPOC que lo toman de por vida.Los ataques de tos, si son muy intensos, te fatigan mucho y al mismo tiempo, el hecho de sentir que te ahogas provoca una sensacion de ansiedad que te lleva a ahogarte mucho mas.Cuando tenemos muchos mocos, da la sensacion de que se nos quedan pegados en la garganta, y de ahi que tosamos y tosamos sin parar.Despues de un posible ataque de ansiedad te quedas hecho polvo, como si te hubieran dado una paliza.

Si el medico dice que no hay nada, pues habra que creerle,Podeis probar con  aerosolterapia..En pediatria, se utilizan muchos los aerosoles de suero fisiologico, aplicados un par de veces al dia, 10-15 minutos,a los niños les alivia bastante.

Si es o ha sido fumador,esta claro que mocos,y flemas, y toses los va a tener continuamente.

Saludos.

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Lau
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16 Nov 08, 11:00
Domingo, 16 de Noviembre de 2008, 11:00:14
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Fué fumador hace muchos años ya, pero muchos, no creo que eso sea importante ahora para este caso.

Yo también había pensado en la opción del pulmicort, como ha dicho turbonada... pero claro, este cambio en la medicación es importante, por eso le mandaré consultarlo. Bueno, es parecido al tratamiento con FOSTER en el que viene todo en el mismo inhalador.

Los otros mucolíticos ya los conocía, pero con el que mejor resultados he visto es la acetilcisteína, no creo que sea cuestión de cambiar de mucolítico.

Espero otras opiniones, gracias por las respuestas.


Editado: Domingo, 16 de Noviembre de 2008, 11:05:29 por Lau
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16 Nov 08, 12:19
Domingo, 16 de Noviembre de 2008, 12:19:49
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Creo que he modificado este mensaje sin querer :S (soy Lau)
Editado: Domingo, 16 de Noviembre de 2008, 12:23:31 por Lau
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Lau
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16 Nov 08, 12:27
Domingo, 16 de Noviembre de 2008, 12:27:25
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turbonada, disculpa, no se cómo he hecho pero te he borrado el mensaje!! cuando lo que quería era citarte xD

Te decía que puede ser que influya el haber sido fumador... pero eso sólo hace que empeorar las cosas!
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16 Nov 08, 15:35
Domingo, 16 de Noviembre de 2008, 15:35:25
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Citar
turbonada, disculpa, no se cómo he hecho pero te he borrado el mensaje!! cuando lo que quería era citarte xD

Te decía que puede ser que influya el haber sido fumador... pero eso sólo hace que empeorar las cosas!


Tranki, no pasa nada O0 O0
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17 Nov 08, 17:54
Lunes, 17 de Noviembre de 2008, 17:54:21
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Yo, al igual que vosotros, creo que la acetilcisteina es lo más adecuado para la mucosidad, en mi opinión es el mejorcito entre los mucolíticos disponibles.
En cuanto a lo del ahogo... esas crisis pueden ser bien por ansiedad, o bien porque realmente necesita un corticoide, aun así pienso que eso debería decidirlo el médico aunque no lo haya visto con las crisis. Y si el médico que tiene no le gusta que consulte con otro, pero un corticoide inhalado ya es una cosa seria.
Saludos
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b
02 Dec 08, 15:22
Martes, 02 de Diciembre de 2008, 15:22:56
b
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para poder saber cuales el mejor tratamiento,hay que identificar el problema ,
primero si  no recuerdo mal ,ha dicho que toma enlapril 20mg .sabemos que este farmaco produce tos debido su interferencia a nivel bradiquicina, este efecto segundario se agudiza por la noche.si a esto si le añade la mucosidad que le obstruye los bronquios y por reflejo produce tos .el tratamiento en mi opiñon es un mucolitico (acetilcisteina) ademas consultarle al medico si le puede cambiar el enalapril por otro antihipertensivo que puede ser un ARA que no produce tos,tambien el sinus como lleva aceites esenciales eso estimula la produccion de mucina que agravaria el problema ,para los ataque de asfixia pues algun brocodilatador siempre con laconsulta del medico ,y contando que no tiene ningun proceso inflamatorio polmunar,suerte
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02 Dec 08, 21:22
Martes, 02 de Diciembre de 2008, 21:22:31
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Yo coincido con bsfar, si su efecto es debido al IECA que pruebe con un ara II, se usan mucho menos por su precio mas elevado y porque son mas nuevos (y por tanto estan menos probados), pero parecen una opcion bastante aceptable.
mmm habeis barajado la posibilidad de que si ha sido fumador muchos años haya desarrollado una EPOC? Y eso sea por lo que le "cuesta respirar"
Sobre la epoc:
Causas: infecciones, exposición a tóxicos ambientales, empeoramiento de patologías asociadas como insuficiencia cardíaca, causa desconocida (30%)
Síntomas: empeora la disnea o aumenta la purulencia del esputo o el volumen del esputo, además, si aumenta la tos, sibilancias, frecuencia respiratoria o cardíaca, fiebre
Hay algo, que esa persona haga normalmente cuando le pasan esos ataques? algun lugar especial??
EL medico ha descartado la epoc?

Bueno, esto es solo una posibilidad.

De todos modos, si es mucosidad lo que tiene, ademas de las medidas que ya te han dicho (mucoliticos y tal) podria adoptar medidas no farmacologicas, comor beber mucha agua, eso "fluidifica" las mucosidades, ahora te pongo mas cosas:
Como medidas preventivas:
Evitar un aire seco, recomendar el uso de humidificadores para niños y personas con problemas respiratorios, manteniendo una temperatura de 20° C.
Evitar en lo posible, inhalaciones de polvo, tabaco, humo, así como los cambios bruscos de temperatura.
Como medidas no farmacologicas:
Aumentar la ingesta de líquidos para facilitar la fluidificación del moco, recomendamos beber al menos dos litros de agua al día.
Inhalar vapores de agua junto a algún tipo de producto balsámico como eucalipto (en caso de niños pequeños consultar al médico). No usar estos productos balsámicos de caso de asmáticos y EPOC por riesgo de broncoespasmo
Para aliviar puede tomar bebidas calientes.

Que mas farmacos toma? alguno "nuevo"? (que no lleve mucho tiempo tomando me refiero) Quizas podria ser por algun tipo de interacion, alguno que actue sobre receptores beta.

P.D: yo aun soy estudiante y me falta experiencia laboral, asi que si nadie piensa o apoya mis "consejos" mejor no le hagas mucho caso al post jeje

Suerte! y que se mejore!    Mantenos informados! Asi aprenderemos :D Gracias!

Especialista en Farmacia Hospitalaria
Doctor en Farmacia
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Lau
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02 Dec 08, 22:50
Martes, 02 de Diciembre de 2008, 22:50:08
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A ver... no es un problema de que el enalapril le produzca tos porque lo lleva tomando mucho tiempo.

El problema eran las crisis de ansiedad-ahogo que le daban.

Lo hemos solucionado finalmente cambiando el flumil forte por el terbasmin expectorante, notó la mejoría justo al día siguiente, se le curó el resfriado y no ha vuelto a tener ninguna crisis.

Gracias a todos : )!
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