Ciclarse

Ciclarse
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08 May 08, 15:39
Jueves, 08 de Mayo de 2008, 15:39:27
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Bueno pues creo que es un buen tema de debate,
hoy estando en el gimnasio me ha venido el profesor y me ha ofrecido ciclarme para estar más fuerte..... a lo que yo le he contestado que no deseaba destrozarme el cuerpo con porquerías..... qué creeis? alguien lo ve positivo? o sólo soy yo quien lo ve una burrada?
perder el tiempo es sinónimo de no hacer nada
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08 May 08, 15:43
Jueves, 08 de Mayo de 2008, 15:43:12
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uumm..que es eso de ciclarse? a204
El peligo es no saber a donde ir, es no encontrar tu sitio, y no darte cuenta jamas!
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08 May 08, 21:22
Jueves, 08 de Mayo de 2008, 21:22:23
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ciclarse como glucosacaridos? o la ciclacion intramolecular...

Volviendo a la sobriedad, "acualo"?
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08 May 08, 22:46
Jueves, 08 de Mayo de 2008, 22:46:19
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  Pensaba que la gente estaba mas puesta en este tema.

  Ciclarse consiste en tomar anabolizantes y demás productos para aumentar la masa muscular (winstrol,deca,..). Esto lo hacen en ciclos (periodos de meses) mucho bufao que va al gimnasio para tener musculitos en poco tiempo, además de culturitas y demás. Por supuesto que hacen mal uso de estos fármacos porque en realidad estos fármacos se usan en pacientes que necesitan recuperar masa muscular (pacientes que han estado mucho tiempo encamados, minusválidos,etc).

   Además, llevan a cabo combinaciones peligrosas con protectores hepáticos, andrógenos, etc.

   Mi opinión como profesional de salud creo que salta a la vista al igual que la de los colegas de la profesión.

   Por último, si alguien se da por aludido que sepa que tiene muchos efectos secundarios, ponen en peligro su salud y además el musculo creado es artificial. El deporte ha de ser sinónimo de SALUD y no de ENFERMEDAD.

   Un saludo
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08 May 08, 23:54
Jueves, 08 de Mayo de 2008, 23:54:08
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Hola, a mi tambien me gusta ese mundillo, pero yo soy natural :). Tampoco me he planteado hacer un ciclo pues no tengo medios, ni dinero ni demas cosas pues vivo con mis padres ... te dire que si quieres ponerte mas " fuerte" hagas una buena dieta y entrenes y descanses bien, incluso hay buenos suplementos ( creatina, sueros ...) supongo que sabras algo del tema. De esta forma puedes lograr muy buen fisico aunque claro, no como si tomases esteroides..., esto es como todo tiene sus pros y contras, bastantes contras que se pueden amortiguar bien tomando protectotes hepaticos ( legalon...). Los ciclos no es que sean buenos, pero hay que abusar de ellos para que te puedan dañar seriamente (si tu salud es normal). Lo dicho, yo comeria como un cerdo, planteandote una buena dieta, y veras como obtienes progresos, y si algun dia te estancas, entonces replanteate usar esteroides, y ya veras si te merece la pena o no. Un cuerpo currado natural no se desinfla como el que toma esteroides para estar fuerte el veranito ... Bueno pues eso, si quieres te puedo echar una mano en el plan dietas y suplementacion. Saludoss.
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09 May 08, 16:31
Viernes, 09 de Mayo de 2008, 16:31:19
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saludos!!!
no penseis que quiero tomar anabolizantes (ni loco) simplemente era para crear un tema de debate, siempre vas al gimnasio y ves al tipico friky que se toma de todo y mas y siempre pienso......pobrecillo.....
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09 May 08, 22:39
Viernes, 09 de Mayo de 2008, 22:39:33
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Yo pienso eso cuando el que lo hace es alguien que lleva poco tiempo en esto, y encima no sabe ni lo que se está metiendo, no tiene conocimientos de nada. Los llamados " preplayas". Otra cosa es el que lleva años con dieta y duro entreno, y decide hacer algun ciclo para darse un empujoncito. Claro que es malo, y tambien es malo estar 20 años fumando, o beberte 7 copas los findes ... , cada uno debe valorar que es lo que le compensa y lo que no. Con esto no animo a nadie a usar química, si no también a entender el tema y no llamar "locos descabellados" a los que la usan. Saludos.
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11 May 08, 23:49
Domingo, 11 de Mayo de 2008, 23:49:22
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Yo soy de la opinion que lo natural es mas sano!!
Si quieres mejor en rendimiento hay tonicos como es ginseng o eleuterococo que van bien ademas revitalizan tambien la mente, para sacar adelante la carrera!! a191 a191
No dejes para mañana lo que puedas hacer hoy, muy importante en farmacia!
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12 May 08, 15:43
Lunes, 12 de Mayo de 2008, 15:43:37
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¿Entonces tomar  creatina y aminoácidos también es natural no?  ;D   Yo solo tomo prote de suero ...
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12 May 08, 20:42
Lunes, 12 de Mayo de 2008, 20:42:40
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La verdad es que los aminoacidos som muy importantes, de echo es Astenolit (de venta en farmacias) es eso aminoacidos. Pero lo mejor para ponerte cachas es una dieta rica en proteinas, pescado y ejercicio!!!  a198 a198
No dejes para mañana lo que puedas hacer hoy, muy importante en farmacia!
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12 May 08, 21:44
Lunes, 12 de Mayo de 2008, 21:44:33
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Claro que si  ;). Por cierto, ¿veis necesario tomar Legalon con una dieta un poco alta en protes, y bebiendo una media de dos copas a la semana? ¿ o con beber bastante agua y eso sería suficiente?
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13 May 08, 12:25
Martes, 13 de Mayo de 2008, 12:25:52
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El que piense que lo adecuado para aumentar la masa muscular es una dieta hiperproteica está bastante pero bastante equivocado y es que no conoce nada de bioquímica y fisiología humana y nutricional. Un repaso aquí a la gluconeogénesis y a los hidratos de carbono no vendría mal

Habeis dicho ya mucho disparate aquí como tomar un protector hepático (Legalon) para una dieta de esas características.

Hay aspectos fundamentales para quemar grasa sin ayuda de sustancia alguna y aumentar la masa muscular. Os aconsejo un buen libro de nutrición, a ser posible del Dr. Mataix (Catedrático de Fisiología de la Universidad de Granada y Director del Instituto de nutrición de Granada). Es una eminencia, a mi me dio clase en Farmacia y he leído bastante literatura suya para sacarme Nutrición y Dietética. Además, para los que hayan estudiado Farmacia, seguro que vuestros profesores os pusieron en bibliografia su libro sobre la Pirámide de los Alimentos.

Leer un poco más antes de dar consejos y estar seguro de lo que comentais.
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13 May 08, 15:00
Martes, 13 de Mayo de 2008, 15:00:33
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considero que la masa muscular o estar cachas como mucho le llaman no se ha de basar en tomar anabolizantes ni nada rico en proteínas tal y como por aquí se ha indicado, es más, yo tenía entendido queu na dieta hiperproteica era más bien perjudicial no beneficiosa, estoy totalmente de acuerdo con Vitamina.
Creo que la base de unos buenos músculos está en un buen ejercicio y en una buena rutina no en "sustancias naturales" ni dietas milagrosas, de ayudar ayudan no digo lo contrario pero aquí ya se entraría en el debate de qué es más sano y qué lo es menos
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13 May 08, 15:25
Martes, 13 de Mayo de 2008, 15:25:39
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:O:O  Claro Claro, decidme como coger masa muscular mas o menos limpio, sin ponerte como una bola de cebo a base de hidratos, sin una dieta alta en proteinas. Claro que los hidratos y las grasas son tan importantes como las protes, si no tienes llenos los depositos de glucogeno puedes comer muchas protes que no subiras. Claro que no se lo que llamais estar fuerte, para mi estar fuerte es pesar 83 kilos midiendo 172 y con bajo porcentaje graso, un 10 %, no el que pesa 60 kilos y se le nota un poco la vena del brazo. Las proteinas son fundamentales para construir masa muscular (todos los aminoacidos) y no me vengais con  que hay rutas para tranformar hidratos en aminoacidos, y demas temas metabolicos por que ya me los se  ;) Saludos.
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21 May 08, 22:05
Miércoles, 21 de Mayo de 2008, 22:05:00
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  Hola, intentaré ser todo lo "breve" que pueda ser con esta explicación.

  En primer lugar voy a referirme a los SUPLEMENTOS PROTEICOS.  Para compensar limitaciones genéticas, muchos "deportistas" utilizan esteroides anabólico/androgénicos con el objeto de aumentar el crecimiento muscular. Hay una idea generalizada y ERRÓNEA de que la ingestión de proteínas siempre lleva a un mayor desarrollo muscular o, peor aún, que cuanto mayor sea el consumo tanto mayor será la masa muscular y la fuerza, sin límite alguno.

  Actualmente hay a la venta suplementos proteicos para deportes de fuerza en forma de proteína en polvo o bebidas enlatadas enriquecidas en proteínas. Sin embargo, el contenido proteico de estos suplementos suele derivar de leche, huevos o proteína de soja, y no da ninguna ventaja sobre las fuentes naturales cuando se compara con cantidades equivalentes de proteínas aportadas por estas últimas, siendo además bastante más costosos.

 La ingesta proteica óptima puede obtenerse fácilmente, salvo en casos excepcionales, sin necesidad de suplemento alguno, con el seguimiento de una dieta equilibrada, aunque tales suplementos puedan ser de utilidad para asegurarse fuentes de proteína adicionales. Es necesario enfatizar que SIEMPRE debe ser complemento de una dieta sana y equilibrada, no un sustituto y, además, supervisada por un especialista. Por ejemplo, los carbohidratos complejos (pan, pasta,..) son buena fuente de energía y ahorran proteína como fuente de energía.  Además, por el hecho de que no existan reservas concretas de aminoácidos (como ocurre con la glucosa en forma de glucógeno o con los ácidos grasos en forma de triglicéridos), un exceso de proteínas y, por tanto, de aminoácidos, puede dar lugar a la activación de los procesos de desaminación o transaminación y a la transformación de los restos hidrocarbonados en grasa. Por eso, los suplementos proteicos tienden a incrementar el peso corporal más bien por acumulo de grasa que por hipertrofia muscular.

  Por otro lado, quiero hablar de los requerimientos proteicos en ejercicios de fuerza. Vamos a ver, la necesidad proteica que tiene un adulto viene a ser de 0.8 g/Kg de peso, pero en los deportistas que quieran entrenar fuerza o potencia existe un incremento en las necesidades de proteínas con respecto a la población normal. El entrenamiento de fuerza asociado con aumento de la biodisponibilidad de aminoácidos aportados por la dieta induce a un incremento de la biosíntesis de proteínas y/o una disminución de la tasa de degradación proteica, que conduce a mayor desarrollo muscular.

  Es fácilmente observable y así ocurre, que se produzca un incremento de masa muscular al poco tiempo de entrenar fuerza aumentando la ingesta de proteínas. Sin embargo, tengo que señalar que existe un límite en la eficacia de la dieta para estimular la biosíntesis de proteínas, estimándose que en cantidades superiores a 2g de proteínas por Kg y día no son necesarias y no presentan ningún beneficio frente a dietas con contenido proteico algo menor.

  Más o menos creo haberme explicado y he intentado ser lo más "clara" posible para que todo el mundo que lo lea lo pueda entender.
  Básicamente puedo resumir todo esto en que ningún especialista estamos a favor de los suplementos (lease arriba la explicación) ni muchísimo menos de las dietas hiperproteicas (nuevamente, lease arriba).

  Otro día hablaré acerca de los hidratos para hacer músculo, las comidas antes, durante y después del entrenamiento así como de la función tan importante que realiza la glucosa en este proceso.

  Acabo con una célebre frase: "Gracias a nuestra ignorancia, que no a nuestros conocimientos, vamos seguros por la vida" de Jean Giraudoux.

  Bye bye!!
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22 May 08, 19:07
Jueves, 22 de Mayo de 2008, 19:07:53
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Esta claro, con una dieta adecuada no hacen falta suplementos, lo que pasa es que con ellos puedes hacer tomas de forma facil y rapida que su equivalente seria mucha comida, mas cocinar, mas tiempo comiendo ...

Pero al usar esteoroides anabolizantes se puede incrementar notablemente el consumo de proteinas ya que la tasa de retencion del nitrogeno aumenta bastante (tu cuerpo absorve y esa mas proteinas para construir musculo).

Es mas llevadero beberte en 10 segundos un batido de 40 gramos de protes que comerte 15 claras. Pero vaya que para construir musculo hay que comer y comer, no tienes mas. Saludos
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23 May 08, 08:49
Viernes, 23 de Mayo de 2008, 08:49:01
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Es mas llevadero beberte en 10 segundos un batido de 40 gramos de protes que comerte 15 claras. Pero vaya que para construir musculo hay que comer y comer, no tienes mas. Saludos

No, no hay que comer TANTO.
Como bien ha dicho Vitamina, las necesidades de proteínas de una persona normal son de 0,8 g/Kg de peso. Lo que pasa es que con la dieta que habitualmente llevamos consumimos casi el doble de nuestras necesidades. Y no son tantas claras las que se necesitan para hacer músculo. Con lo que comemos habitualmente y un batido de leche con 1 o 2 claras tienes mucho más que de sobra, y eso está bueno y es muy barato.
Tomar esteroides es una burrada, y si me pones de comparación los que fuman...pues tampoco, fumar para empezar tambien es una burrada, pero los esteroides tienen muchisimos más efectos secundarios, más graves y más a corto plazo. Además de que un cuerpo de estos "ciclados" no es estético.
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23 May 08, 15:51
Viernes, 23 de Mayo de 2008, 15:51:53
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1 o 2 claras ja ja. Como se nota que no practicais culturismo. Una persona de 170 cm que pese 82 kilos con un 10% de grasa aprox, aparte de los correspondientes carbohidratos y grasas, si no toma una media de 30  gr de proteina cada 3 horas durante el dia catabolizara. Y los gramos necesarios por kilo y dia para cada persona depende de su musculatura claro, hablo de alguien natural claro. Si no comes solo puedes optar a cuerpos de modelo con 10 kilos menos de su estatura, que su poca musculatura ( y si marcada) les permite no catabolizar con poca comida. Te puedo poner lo que yo como para estar siempre mas o menos igual por que no cumplo la dieta nada estricto , pero mas o menos. Y si como menos de esto catabolizo rapidamente :
yo mido 172 cm, 79 kg , 13 % grasa aprox,5 años de entrenamiento :


8:30  100gr avena + 8 claras + 1 yema + cafe

11:30  sandwich 100 gr pavo + platano

2:30    lo que haya en casa

6         100 gr avena + 8 claras 1 yema

8 entreno

9   30 gr de proteina de suero + platano

10 ensalada + carne o pescado + yogurt desnatado.

Y si como menos o bajo protes catabolizo rapidamente. Saludos compis
Editado: Viernes, 23 de Mayo de 2008, 15:53:55 por Químico_85
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23 May 08, 19:27
Viernes, 23 de Mayo de 2008, 19:27:56
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El que piense que lo adecuado para aumentar la masa muscular es una dieta hiperproteica está bastante pero bastante equivocado y es que no conoce nada de bioquímica y fisiología humana y nutricional. Un repaso aquí a la gluconeogénesis y a los hidratos de carbono no vendría mal

Me temo que nunca has hecho ningun deporte de estas caracteristicas...
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23 May 08, 19:50
Viernes, 23 de Mayo de 2008, 19:50:50
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La gluconeogenesis es simplemente la obtencion de glucosa por parte del organismo a partir de otros sustratos, como aminoacidos o el glicerol. Esto pasa cuando estamos bajos de HC o en ciertas situaciones como cuando hacemos ejercicio y despues no suministramos HC para reponer el glucogeno muscular. Pero vaya no se que pinta aqui, si tenemos HC suficientes :S
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